第4回カフェ「どうする?!震災ガレキ処理 」

日時:4月27日(金)19:00~21:00

ゲスト 鷹取 敦さん(環境総合研究所)
       大沢ゆたかさん(立川市議会議員、日の出の森・支える会副代表)
コーディネーター 星川まりさん(「脱原発の日」実行委員会)


コーディネーターの星川さんが報告をまとめてくださいました。ありがとうございます。
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鷹取敦さんのお話

広域処理の「必要性、妥当性、正当性」の三点についてパワーポイントを見ながら話したい。

「必要性」
被災地にあるがれきの写真が環境省のPRに使われたが、がれきの一部だけをズームアップすることで被災地全体があのようながれきに埋もれているかのような誤った印象を与えている。
宮城県では石巻が他地域と比較して特に多いので課題であるのは間違いないがが、全体的に見て3年後という処理期間を少し延長すれば、石巻以外の処理施設に空きが出るので現地処理できる部分が増えるはず。国が2年間しかお金を出さないと決めているから3年以内という期限があるだけで、国が一方的な選択肢を示すのではなく、財政的な支援を行い自治体の自主性に任せて現地の実情に合った処理方法を尊重した方がいい。
メディアには国から広報のためにH23には9億円、H24億円には15億円のお金が投じられており、報道も広域処理が必要だとの論調一色である。例外的に東京新聞の一部の記事ではきちんと問題提起をしている。

「妥当性」
焼却は課題。国のデータではバグフィルターを通せばNDになっているものが多い。検出下限値が2ベクレル/立米で16~32分だが、サンプリング、カウント共に長く、下限値を低くすべき。一方、電気集塵機を使ったプラントではセシウムが検出されている。それにも関わらず国のガイドラインでは電気集塵機を使ったプラントでも処理していいことになっている。これで国民の信頼を得られるだろうか。
最も問題だと思っているのが飛灰や焼却灰を埋め立てた時の浸出水。これは国の検討会の資料でもセシウムの多くが浸出水に出ること、浸出水処理施設では除去されないことが指摘されている。それなのにふつうのごみと同じように埋め立てることができ十分な対策が取られていない。
管理型処分場からの浸出水にほとんどセシウム等放射性物質が溶け出てしまうのではないか。
横浜でゼオライトを使ったら、1Kgの中に5000ベクレルの濃度が5500Kg捕促され、2750万ベクレルを吸着できた、しかしなぜかその後ゼオライトでの処理をしなくなってしまった。なぜか?
水産庁の魚の測定グラフから読み取れる事は事故当初の表層での高濃度はなくなりつつあり、現在は低層と淡水魚は平均で4月以降の食品の基準値である100Bq/kg前後と高い水準であり課題となっている。その他の魚なら産地さえ注意して選べばよいのではないか。
次に、これは今年4月17日の広域処理基準でパブコメなし。
入口240ベクレル/Kg 焼却灰で8000ベクレル/Kg。しかし、浸出水は考慮していない。「溶出」について言及するも、対策なし。処理施設の作業員は7日に1回の調査だけではなく積算線量計によって外部被ばくを把握しておいた方がよい。

「正当性」
がれき広域処理の要請に対して手を挙げている自治体を見ると、廃棄物処理場を持たない、過去に処理の経験をしていないと思われるところが多い。多摩市長が広域処理問題の学習会に参加された時に話したが、東京都知事が受け入れと言ったので、不本意だが受け入れざるを得ないと
おっしゃっていた。法的拘束力もないのになぜかわからない。多摩は革新系の市長であるにも関わらず。基礎自治体の権限が危うい。
※ 参照
http://eritokyo.jp/independent/takatori-fnp0016.htm

特措法制定までのプロセス、会議も議事録も非公開だったため、1~4回まで開示請求をして開示させた。しかしその後は議事録を開示請求すれば議事録を作るのをやめ、会議録音を請求すれば録音するのをやめていた。細野大臣は参議院予算委員会で隠すつもりはないと答弁したがあきらかに隠している。また大臣は4回までは公開していると答弁したが4回までは私の開示請求に応じただけで公開はしていない。
その後大臣の答弁に合わせるようこっそりと4回までの議事録だけが掲載された。

※議事録問題については http://eforum.jp/ の「災害廃棄物安全評価検討会・非公開・議事録問題」コーナーをご覧ください。

鷹取さんの関連推奨記事
http://eritokyo.jp/independent/takatoriatsushi-col1.htm

E-wave Tokyo がれき広域処理
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-column-gareki1.htm

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大沢ゆたか立川市議のお話

立川市でこの十数年見てきてわかっている事をお話すれば、(焼却処理後の焼却灰が)「太平洋セメント」でエコセメントになったものが、どこへ行くのかはほとんどわかっていない。

わずか1~2%が返ってきて道路や側溝のL字溝に利 用される。
本来的な安全性から言えば、使われ方の記録が必要だ。他の自治体でも大体1~2%で、エコセメントはまず行き先がわからない。太平洋セメントに問い合わせをしても情報公開の義務付けがないため、公開不可になっている現状。
推定ではあるが、自分でエコセメントに搬入される放射性物質と、下水放流のベクレルを計算し、搬入が480億ベクレル、放流で 580億ベクレルとなった。

これは去年7月の最もベクレル値の高かった時の試算で、その後は下降している。排出ベクレルと放流水の値があまり変わらない。再生セメントへのベクレル移行がほとんどないと判断するしかない。環境中の放射性物質を測りたい。エコセメント中のベクレルは測っていても発表しないので、クリアランスレベル=100ベクレルまで、が本当に守られているかもわからない。

スペクトルメーターで立川の公園や庭の植物等を測ってみて200ベクレル/Kg。高くてショックを受ける。子どもへの影響は立川でさえこれほどに大きい。そんなところへ被災地からのがれきをこれ以上受け入れるのか?!と思う。

測定できるようになり、数値を知ると、これ程高いのがわかり、安心で きない。

8000ベクレルほどもある焼却灰の上で測ってみると0.06~0.07くらいで針が振れない。空間線量は測っても検知できていないということになり、安心できない。中に含まれる量が問題だと思う。

山中で地下の排水の流れは上下があり、下から上へあがるところはポンプアップするが、ポンプがない所には溜まるだろう、山中もできる限り排水ラインの測定をすべき。

参考;http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/index.htm

第4回グリーンズカフェ東京

 ~ どうする?!震災ガレキ処理 ~     *チラシは → こちら

日時:4月27日(金)19:00~21:00(開場18:30)

                ゲスト

鷹取 敦さん
(環境総合研究所)
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-column1.htm
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-fnp10199...html


大沢ゆたかさん
(立川市議会議員、日の出の森・支える会副代表)
http://www.ne.jp/asahi/hinodenomori/tokyo/
 コーディネーター


星川まりさん
(「脱原発の日」実行委員会) 
http://ameblo.jp/datsugenpatsu1208/


野田政権は、震災がれきの処理について、〝被災地の復興のため、安全ながれきを全国で分かち合って処理する「広域処理」が必要だ〟としています。しかし、広域処理の政策決定過程は不透明で、必要性、安全性を疑問視する声もあがっています。
この問題について、「広域処理は必要性、妥当性、正当性の観点から問題」とする環境総合研究所の鷹取敦さん、燃やして埋めるごみの最終処分場問題に取り組んできた大沢ゆたかさんからお話をお聞きし、一緒に考えたいと思います。


場所:みどりの未来事務所   JR高円寺駅南口3分
地図 → http://www.greens.gr.jp/pdf/map.pdf
東京都杉並区高円寺南4丁目7-1 藤和シティコープ春木屋ビル202

参加費:500円
主催:みどりの未来(東京チーム)
お問合せ先:070-6642-9014(西島) 090-6001-9048(木村)


●「グリーンズカフェ東京」は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

市民の学びの場、交流の場がほしい!という声をうけて、2012年1月に始まりました。月1回のペースで開催する予定です。
みなさまのお越しを心よりお待ちしております。

グリーンズカフェでは企画や運営をお手伝いしていただける方を募集しています。
→連絡・問合先:みどりの未来・東京チーム世話人
070-6642-9014(西島) 090-6001-9048(木村)

第3回カフェ 「内部被ばく」こうすれば防げる!

日時:3月24日(土)
・第一部 14:00~15:50
   お話:漢人明子さん 小金井市議会議員
                 「『内部被ばく』こうすれば防げる!」著者 
    「緑の党」結成への取り組みについて(すぐろ奈緒

 ・第二部 16:00~17:00  
なんでもトーク
場所:みどりの未来事務所(高円寺)にて



■参加者はスタッフ含め25名(お子様連れ家族1組)

第1部は、まず、みどりの未来の共同代表で、「緑の党」結成準備委員会の代表世話人でもあるすぐろ奈緒から、7月28日に結成総会を予定している「緑の党」の準備状況の報告やめざす理念などをお話ししました。
 続いて、漢人明子さんから、昨年の3.11福島原発事故から1年を経て、これからの長い放射能とのつきあい方についてのお話がありました。特に放射能の被害は癌だけではなく、また健康や社会のリスクは原発や放射能だけではないこと、これからは食品からの内部被ばくや、子どもなど被ばく弱者への配慮が重要になること、4月1日からの国の新基準について、また、小金井市でのチェルノブイリ事故後から21年間続けてきた市民測定の経験からのアドバイスなど。
 その後、参加者全員に一言ずつ意見、感想などをもらいました。
「原発事故前は子どもに食事をつくってあげるのが楽しみだった」
「生産地を気にしながら買い物をするのは負担」
など、放射能の「被害」についての声のほか、これまでは他政党(の議員)にかかわっていたけど「緑」に期待して参加した、という方もいらっしゃいました。

■第2部「なんでもトーク」にも、ほとんどの人が残り盛り上がりました。
トークは主催者が用意した次の候補から希望の多かった3つのテーマで行いました(1人3回挙手にて「投票」)。
・参加型民主主義(9)
・勝つ為の戦略(7)
・TPP・消費税(5)
・再稼動阻止(4)
・ジェンダー(4)
・ベーシックインカム(4)
・安保・基地(2)
・脱成長(2)

緑の基本理念である「サヨナラおまかせ民主主義」や「選挙を意識しての様々な連携、若い層への訴求の必要性等勝つ為の戦術・戦略」について、みなさん強い関心をお持ちでした。
参加者のみなさんが自由に対話・交流出来る場として、とても有意義だったと思います。


第3回グリーンズカフェ東京


 ~「内部被ばく」こうすれば防げる~

日時 3月24日(土)14:00~17:00(開場 13:30)

 ・第一部 14:00~15:50

   お話:漢人明子さん
        小金井市議会議員
        「『内部被ばく』こうすれば防げる!」著者
   「緑の党」結成への取り組みについて(すぐろ奈緒


 ・第二部 16:00~17:00  
なんでもトーク

場所:みどりの未来事務所 JR高円寺駅南口3分
    地図 → http://www.greens.gr.jp/pdf/map.pdf
     東京都杉並区高円寺南4丁目7-1 藤和シティコープ春木屋ビル202
   *ミニ子どもスペースあります。

参加費:500円

主催:みどりの未来(東京チーム)
お問合せ先:070-6642-9014(西島) 090-6001-9048(木村)


●「グリーンズカフェ東京」は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


 市民の学びの場、交流の場がほしい!という声をうけて、2012年1月に始まりました。月1回のペースで開催する予定です。
 今回は、チェルノブイリ事故以来21年間の長きにわたって放射能を測り続け、『「内部被ばく」こうすれば防げる!』著者でもある小金井市議の漢人明子さんにお話しいただきます。
 また、後半の16時からは「なんでもトーク」の時間として、原発やTPP、消費税など、または緑の党の政策について疑問質問などを、まるでカフェで話しているように自由にみなさんにお話ししていただくという時間としています。
 前半のみでも後半のみでも、お好きな時間に参加してください。
 お子様連れでも構いませんので、ぜひいらしてくださいませ。
 みなさまのお越しを心よりお待ちしております

 グリーンズカフェでは企画や運営をお手伝いしていただける方を募集しています。
 →連絡・問合先:みどりの未来・東京チーム世話人
    070-6642-9014(西島) 090-6001-9048(木村)


参考URL
 みどりの未来  http://www.greens.gr.jp/
 拡散用チラシ  http://www.greens.gr.jp/pdf/20120324greens-cafe3.pdf
 漢人あきこHP http://kando.cc/
 すぐろ奈緒HP http://naosuguro.blog135.fc2.com/